Jipihorn's Blog

novembre 26, 2014

Tutoriel : les alimentations stabilisées linéaires

Filed under: Electronique, Fondamentaux, Vidéo Blog — jipihorn @ 8:34

Un épisode qui montre le fonctionnement d’alimentations simples courantes et leur liens avec les régulateurs intégrés. Il y a tellement à en dire sur ce monde à part entière. Ici, seul le coté régulation – coté purement électronique – est abordé et non la source (pont de diode, transfo, batteries…).

Une petite devinette est posée à la fin, saurez vous trouver ?

Je suis désolé pour la mèche qui rebique, j’ai pas eu le courage de recommencer !

Jipi.

14 commentaires »

  1. Slt,

    Excellente vidéo … comme d’habitude.
    Après un premier visionnage ça permet déjà de bien comprendre certains concepts de régulateur que l’on retrouve communément et surtout en audio.

    Clairement va falloir que je regarde ça plusieurs fois pour tout digérer😀

    Pour en venir a un exemple plus concret que j’utilise souvent et dont j’arrive du coup aussi mieux à cerner le fonctionnement même si tout n’est pas encore limpide:
    http://www.andrewweekes.talktalk.net/pooge_551.htm
    http://www.andrewweekes.talktalk.net/sulzer_circuit.htm

    Alex

    Commentaire par alex — novembre 26, 2014 @ 4:37

  2. Date: Wed, 26 Nov 2014 06:34:44 +0000 To: f6gqb@aol.com

    Commentaire par jean pierre DEMONT — novembre 26, 2014 @ 4:49

  3. Considérer la tension Vbe (tension base-emetteur) des transistors bipolaires comme relativement fixe aux environs de 0.6 V et dont de très faibles variations entraînent de grandes variations de courant collecteur-émetteur permet d’expliquer la majorité des circuits qui en emploient. Il n’y a pas d’approche plus efficace.

    *
    Il y a un ciruit intégré très ancien qui est particulièrement explicite de toutes les notions abordées dans la vidéo, c’est le LM723 à quatorze pattes Le nombre des ses applications est considérable, ça vaut largement le coup de les étudier.

    *

    Un petit truc marrant avec une zener ou autre référence de tension, c’est la possibilité de la polariser par une résistance connectée en aval du transistor de sortie du circuit. Il faut que la tension de sortie soit plus élévée que celle de la zener (un dispositif de démarrage peut être nécéssaire). Le circuit de Sulzer est ainsi contruit, la zener est alors alimentée à partir d’une tension bien plus fixe et silencieuse que celle directement issue du redressement filtrage.

    *

    Le quizz…
    Ce n’est qu’avoir bien regardé le schéma et lu le texte que j’ai découvert d’où il provenait…
    Eclat de rire, L’auteur de « Bien entendu, itinéraire d’un Audiophile » est impayable.
    Quand ce n’est pas une erreur, c’est mal dit…
    Le montage fonctionne mais n’a rien d’idéal.
    On y perçoit une phobie de la contre-réaction et un vieux réflexe d’audiophile qu’il est conseillé de ne pas imiter, au moins dans ce cas,
    à savoir le découplage d’un chimique par une capa de faible valeur.

    Commentaire par forr — novembre 27, 2014 @ 1:39

  4. Très instructif comme d’habitude. Faudra penser à aller chez le coiffeur, ta mèche cache quasiment tout le tableau !

    Commentaire par Ntz — novembre 27, 2014 @ 3:13

  5. Bonsoir.

    1ère ligne :
    Il ne s’agit pas d’un  » régulateur « , puisqu’il n’y a pas de prise en compte de la tension de sortie au point E pour agir sur la tension du point B.
    C’est un stabilisateur.

    7ème ligne :
    la tension réglable n’est pas celle d’anode de la TL431, mais de cathode (Vz).

    9ème ligne :
    pour bien suivre, il est bon d’écrire soi-même la formule donnant Vz en fonction de Vréf, R2, P1.
    Le texte dit vrai, mais présente un flou demandant la mise sous les yeux de la formule complète.

    14ème ligne :
    Oui, cette fois-ci, il s’agit d’un régulateur. D’ailleurs,  » régulateur asservi  » est un pléonasme.
    Un  » régulateur non asservi  » est un stabilisateur !
    Eh oui, en technique particulièrement, il faut utiliser les termes précis pour que toutes et tous comprenions exactement la même chose.
    Combien de fois sur les forums, je lis  » Quelle est la différence entre un stabilisateur et un régulateur ?  » Alors si l’on parle de régulateur asservi, c’est la perdition !

    Un régulateur peu musical…? Soit.

    Z(KA) d’environ 0,4 Ω, oui si :
    — V(KA) = Vréf,
    et si
    — F = 1 kHz maxi,
    et si
    — 1 mA < I(KA) < 100 mA.
    selon Texas Instrument.
    Donc pour tout autre état de fonctionnement, il faut reconsidérer ces données.

    Dernière ligne :
    Tenir compte aussi dans le calcul de R1, du courant absorbé par la base du TIP142, au point B, lors du débit maximum de l'alimentation.

    J.P.

    Commentaire par Jean-Pierre — novembre 28, 2014 @ 12:25

    • C’est pas mal, mais il en manque un qui est énorme !
      Tellement énorme que l’on passe devant sans le voir !

      Je n’étais pas allé jusqu’à faire la distinction entre regulateur et stabilisateur; je ferais moi-même la confusion par abus de langage.

      J.

      Commentaire par jipihorn — novembre 29, 2014 @ 11:12

  6. Merci encore pour tout ce temps passé
    Il restera des idiophile quoi que tu fasses mais , la vérité scientifique ne doit pas baisser les bras faces aux croyances plus mystiques qu’autre chose

    Sébastien

    Commentaire par Seb — novembre 28, 2014 @ 2:53

  7. Bonjour à toutes et à tous.
    Bonjour Jérôme.

    OK pour aller plus loin.
    Je me suis  » penché  » sur la polarisation de la TL431.

    R2 = 2,4 kΩ est correcte.
    Le courant de polarisation est au maximum 4 μA dans les conditions données sur le datasheet TI. Prenons-les.
    J’applique une règle qui dit que dans un pont  » polarisateur  » doit passer un courant au moins 20 fois supérieur à celui qui sera dérivé au point milieu du pont.
    Dans R2, passe 1 mA environ. C’est très large et ça va bien.

    Par contre, P1 fait 50 kΩ. Si l’on parle calcul pur et simple théorique, P1 peut amener Vz, au point B ou X, à une tension dépassant 54 V.
    Eh bien non, car en revenant à la pratique, la TL431 est conçue pour V(KA) à 36 V maxi.
    ( Pour 36 V, il faut au point C quelques volts de plus, par exemple 40 V.)
    Donc, en conservant P1 de 50 kΩ, la TL431 se sentira très mal avec P1 > 33 kΩ.
    Interviendra aussi dans le malaise de la TL431, la tension d’entrée au point C qui permettra ou non de dépasser 36 V.

    Eh puis… Cette  » contre-réaction locale active seulement aux très basses fréquences.  »
    Je prendrai papier, crayon et gomme pour y réfléchir…

    Jean-Pierre.

    Commentaire par Jean-Pierre — novembre 29, 2014 @ 3:12

  8. Re !

     » La tension de référence Vréf présente sur la borne ajustage du TL431 est de 2,48 V environ, et son impédance de source est de l’ordre de 0,4 Ω avec contre-réaction totale. »

    L’impédance  » de source  » exprime celle de la cathode, pas celle de  » Adjust « . Mais la suite de mots peut faire comprendre que l’impédance est celle de l’entrée  » ajustage « .

    Le datasheet TI dit :

    0,2 Ω Typical Output Impedance ( Dynamic Impedance ).
    0,5 Ω max.
    Si :
    1 mA < I(KA) < 100 mA,
    et si :
    V(KA) = V(réf),
    et si :
    F = 1 kHz maxi.

    Je propose d'écrire :
    " La TL431 présente une impédance de source de l'ordre de 0,4 Ω avec contre-réaction totale, et une tension de référence d'environ 2,48 V sur sa borne ajustage."

    En faisant le rapprochement entre " source " et cathode d'une part, contre-réaction totale avec V(KA) = V(réf) d'autre part, c'est bon !

    N'est-il pas ?

    Alors… Les très basses fréquences……………..

    Jean-Pierre.

    Commentaire par Jean-Pierre — novembre 29, 2014 @ 3:53

    • Oh, mais on n’est pas dans ce genre de détails! C’est beaucoup, beaucoup plus gros que ça.
      Allez, pour guider, c’est dès la première phrase.

      J.

      Commentaire par jipihorn — novembre 29, 2014 @ 10:13

  9. Bonjour JIPI j’ai testé un circuit de régulation et apres toutes mes tentative
    1 ca ne marche pas
    2 je n’ai aucune idée pour le dépanné
    Peux tu m’aidé?
    si possible je t’envoie le schéma via MP

    Commentaire par Pascal Jimmy Ramsamy — décembre 13, 2014 @ 2:19

  10. Une alimentation de rêve :
    https://linearaudio.nl/silentswitcher
    ?

    Commentaire par forr — septembre 25, 2016 @ 11:06

    • Tout à fait intéressant….
      J.

      Commentaire par jipihorn — septembre 26, 2016 @ 7:22

  11. Bonjour Jipihorn,

    Sur ce sujet où vous abordez le sujet des alimentations stabilisés et linéaires, vous indiquez dans votre sommaire en point 7, les alimentations shunts.
    Vous en parlez rapidement sur la topologie de fonctionnement par rapport à une régulation avec transistor série, et vous ne vous attardez pas sur le sujet pourtant vous dites qu’elles sont tombées en désuétude, qu’il est intéressant bon en HF, stable.
    Je très intéressé sur ce fonctionnement et ses avantages, pourriez-vous en dire plus pour mieux comprendre ?

    Cordialement
    Jery

    Commentaire par Jery — septembre 29, 2016 @ 3:16


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